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Hypo-thèses

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RSS >  Nomenclature en chimie, Venez jouer, c'est gratuit !
Diduu #1 12/11/2007 - 23h26
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Chimie

Voilà voilà, je vous propose un jeu de chimiste : je vous donne une molécule et vous trouvez le petit nom mignon de cette dernière, et pourquoi pas son appelation usuelle (quand elle en a une...).
Ce petit topic a plusieurs buts : montrer que j'ai quelques domaines de compétences bien se marrer (car même ceux qui n'y connaissent rien sont invités à participer...) et créer le premier sujet du forum dédié à la chimie ! Et c'est un jeu, c'est-y pas merveilleux ?

Pour commencer je vous donne des formules simples, amusantes, agréables, etc... Dès que j'ai le temps (et que vous montrez de la participation) on passe à des trucs plus durs, avec des jôlis dessins et tout.  ;)

Hop hop hop !
-> HCOOH
-> CH3-CH3
-> CH3-(CH2)5-NH2
-> C6H6 dans sa forme de Kekulé von Stradonitz (avec le dessin) : Posted Image

N'hésitez pas à poser des questions, voire à dire des bêtises, et à relever mes fautes si vous en voyez.
Pour l'instant ce n'est pas demandé mais si vous croisez des isomères, dénoncez-les !  :p
Ce message a été édité par Diduu le 13/11/2007 à 00h11.
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RévoX #2 12/11/2007 - 23h59
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Physique

Je dirais le cyclobenzène :) Mais j'aime pas trop les doubles liaisons qui trainent, un chimiste crierait à l'horreur normalement :p

Mais en fait je crois me souvenir que le benzène est toujours cyclo-, donc c'est ssute du benzène non ?

Par contre son nom dans la vie de tous les jours ??? Je sais qu'il est toxique, c'est déjà ça ;)

Et à quoi il sert, bhé heu... j'suis pas chimiste non plus hein !

On attends déjà la suivante :d
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Diduu #3 13/11/2007 - 00h15
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Chimie

Ouéééé, un inconscient joueur !  :pinch:
Un simple détail, j'en ai demandé 4 pour commencer. Le benzène est très fascinant, c'est sûr, mais d'autres attendent de porter une étiquette.
A moins que ce ne soit un moyen de laisser l'imagination des autres visiteurs du site vagabonder ?

PS : Benzène est un nom usuel, pas vraiment brevetté "nomenclature officielle".  :p
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Guillawme #4 13/11/2007 - 10h47
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Biologie

Je suggère de mettre les réponses en secret pour respecter le choix de ceux qui veulent chercher.

Ton sujet tombe à pic : je suis en plein dans la chimie organique en ce moment (sur les différentes isoméries).

SpoilerHCOOH : acide méthanoïque je crois
CH3-CH3 : éthane
CH3-(CH2)5-NH2 : euh... hexylamine ? (je ne suis pas sûr du tout là)
et la dernière je fais confiance à RévoX en pensant que c'est le benzène ; voici toujours son nom en nomenclature (ou pas...) : cyclohex-1,3,5-ène (totalement au pif)


Allez ! Aux tour des isomères maintenant ! :dev: (oui, la chimie c'est diabolique)
La science nous donne un moyen de parler de ce que nous ignorons. Cuénot (1866 - 1951)
General Vans #5 14/11/2007 - 16h03
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Mathématiques

Pour le C6H6, il a tenu longtemps en halène les chimistes, un des modèles proposés a été en toit de maison :)
Guillawme #6 14/11/2007 - 17h03
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Biologie

Diduu, quand est-ce que tu passe pour me dire si je dois envisager de me réorienter vers la chimie ? :p

Et en relisant ton premier message, j'ai vu que le sujet était fait pour "bien se marrer" : ça veut dire qu'on peut proposer des noms complètements loufoques ? :D
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Diduu #7 14/11/2007 - 18h20
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Chimie

Voilà, voilà... C'est que je suis pas habitué à être si actif. (Je m'y ferai, rassurez-vous ^^)

Et les réponses sont...
SpoilerHCOOH : acide méthanoïque, en effet ! Est aussi appelé acide formique, en raison de sa forte production chez les fourmis !
CH3-CH3 : tellement facile que je vous renvoie à Guill@ume !
CH3-(CH2)5-NH2 : ce n'est pas hexylamine mais plutôt hexanamine (différence subtile, certes, mais c'est foutu comme ça). Il y a un autre nom que j'ai oublié, sorry !  :gene:
C6H6 : ben t'as un sacré pif ! Revends-le, tu peux te faire des masses d'argent là.  ;) Mais c'est faux, il s'agit du cyclohex-1,3,5-triène (là aussi la différence est pas énorme quoi). Et benzène of course.


Bien sûr le gagnant repars avec son poids en nouilles cuites ! On l'applaudit bien fort. (Disons que si tu sais nommer un composé tu as des prédispositions non négligeables.)

Allez, nouvelle fournée !

-> HCHO
-> Posted Image
-> Posted Image
(Pas facile de faire la différence des deux, mais si vous me trouvez la propriété fondamentale du 2ème vous avez des bases en chimie orga, sinon nan  :p )
-> Posted Image (Pour les lycéens  ;) )
-> H2O (La nomenclature n'est pas très claire à ce sujet. ^^)

Disons que l'humour est certainement à sens unique puisque voir des physiciens tenter de se souvenir de leurs cours de lycée me fait bien marrer, j'aime me moquer des autres.  :love:

PS : Enfin des molécules sur ce fofo, ça fait du bien !
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Guillawme #8 14/11/2007 - 20h15
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Biologie

En fait c'était pas trop du pif pour la dernière, je te rassure. :D
J'ai tout de même quelques bases de nomenclature (même en bio ça peut être utile).

Je vais peut-être être accusé de piquer toutes les réponses, mais tant pis :

SpoilerHCHO : méthanal ou méthanone (je suis incapable de trancher entre aldéhyde et cétone avec un seul carbone).

Cette fois vraiment au pif pour les deux suivantes : 2,5-dioxyhexan-1,3,4,6-tétraol
Elles sont stéréoisomères, mais j'ai la flemme d'ouvrir mon cours pour t'en dire plus (énantiomères ? diastéréoisomères ?).
Je serai sans doute capable d'en dire plus vendredi prochain après mes 4 heures de chimie du matin.

Pour ton écriture topologique de lycéen : 2-oxyhex-3-ène.

Et pour l'eau : dihydroxygène (joke :p ), non en fait j'en ai aucune idée...
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kk1000kk #9 14/11/2007 - 22h33
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Physique

Oula, Diduu essaye de me faire mal aux yeux !

Même en me forçant à me souvenir de mes cours de chimie de 2ème année, je suis incapable de donner un nom aux 4 premières molécules (je parle du 2ème lot...). Pour vous donner une idée du niveau en chimie des physiciens, à l'époque j'étais considéré par mes pairs comme bon en chimie organique...

Par contre j'ai pensé au mot méso pour la 3ème, mais je saurai pas dire pourquoi...


H2O, par contre ça me dit quelque chose...
J'ai plusieurs propositions, en vrac : hydrogénol, oxyde d'hydrogène, dihydrogénure d'oxygène, oxonium-avec-H-en-moins...
"Einstein a dit : "Dieu ne joue pas aux dés", mais l'univers c'est un immense casino cosmique !"
- D'après un physicien théorique, prof de physique statistique... -
RévoX #10 14/11/2007 - 22h43
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Physique

Je réfléchis 2 millièmes de secondes et hop je dis que le doux nom de l'eau est 1/H2O/h1H2 simple non ?

SpoilerLe premier qui ose dire que j'ai été voir sur wikipédia est banni à jamais  :dev: Sachez que la vérité n'est pas toujours bonne à dire :p
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Guillawme #11 14/11/2007 - 22h45
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Biologie

"kk1000kk" a dit:

H2O, par contre ça me dit quelque chose...
J'ai plusieurs propositions, en vrac : hydrogénol, oxyde d'hydrogène, dihydrogénure d'oxygène, oxonium-avec-H-en-moins...


...hydroxyde avec H+ en plus :p


Sinon Diduu (ou quelqu'un d'autre qui saurait ^^ ), peux-tu m'expliquer pourquoi on dit hexanamine et non hexylamine ? (j'avais appris le suffixe -ylamine au lycée...)

Et pour le benzène, l'oubli du préfixe tri est un bète oubli (je n'ai pas encore revu la nomenclature, donc ça date du lycée, mais c'est prévu que j'ai un TD là dessus sous peu).
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gouttegd #12 15/11/2007 - 09h08
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Biologie

Argh, mais qu'avez-vous fait de notre beau forum de biologie ??? Vandalisé par des chimistes taggeurs ! Snif... ;D

Blague à part, je me rends compte de la profondeur abyssale de mes lacunes dans ce domaine... (Bon, en même temps, j'avoue que je n'ai même pas essayé, j'aurais peut-être pu en trouver deux ou trois si je m'étais forcé un peu...)

Je vous présenterais bien quelques molécules de biologiste, mais pour la plupart on leur a donné des noms ne suivant (quasiment) aucune logique de nomenclature, donc c'est à peu près impossible à deviner si on ne connaît pas la molécule...
Lorsque vous avez éliminé l'impossible, ce qui reste, même si c'est improbable, doit être la vérité. --- A. Conan Doyle
Diduu #13 15/11/2007 - 10h44
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Chimie

Allez, gouttegd, on partage !  :p
En effet la nomenclature des biologistes... A l'examen on a dû synthétiser la prostaglandine PGF2α, un truc innommable quoi. (Pour une fois que la chimie est soumise à des rêgles...)

Pour la hexanamine, ben... La nomenclature est foutue comme ça ?
C'est un peu le bordel quand il y a des N, il existe plusieurs noms et en fait on s'en fout, je pense que ton hexylamine serait passée comme une lettre à la poste sur une copie.  ^^
Mais il fallait bien que je cherche la petite bête...
Et le "tri" manquant je me doutais bien qu'il s'agissait d'une erreur d'inattention, comme souvent.

Et pour continuer, voici le commentaire des réponses de Guill@ume :
SpoilerHCHO : la cétone est une fonction carbonyle (C=O) paumée au milieu d'une chaine carbonée, l'aldéhyde est en bout de chaine. Pour un seul carbone la réponse est évidente.  :inn:
Pour les deux diastéréoisomères (je n'ai changé la configuration absolue que d'un carbone sur deux) je ne comprends pas comment tu as fait pour trouver une chaine à 6 C. Et pourtant j'ai cherché ! Sans compter que pour les COOH de bout de chaine ce n'est pas la combinaison d'un alcool et d'autre chose. Et ce que j'attends c'est aussi le nom qui indique ces fameuses configurations. Donc courage !
Enfin pour l'avant dernier la fonction C=O donc est principale, elle se met donc à la fin du nom avec le bon suffixe. ;)


Mon petit coeur de chimiste bondi de joie dans sa cage thoracique en voyant que même RévoX a trouvé que H2O c'est l'eau.  :pinch: (Tu peux m'envoyer le lien Wiki ? J'ai pas trouvé figures-toi.)
Pour son petit nom on peut penser aussi à hydrol (encore plus court !) et à dihydrure d'oxygène (et non pas dihydrogénure).

Au fait kk1OOOkk, si tu as trouvé c'est peut-être parce qu'il a été supposé qu'il y avait quelque chose à trouver ? :inn:
En tout cas c'est exact, il ne manque que la propriété physique qui s'accompagne et c'est bon !
Ce message a été édité par Diduu le 15/11/2007 à 10h46.
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gouttegd #14 15/11/2007 - 12h49
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Biologie

Diduu @ 15/11/2007 - 10h44 a dit:

Allez, gouttegd, on partage !  :p


Comme tu voudras ! :)

Bon, alors on va commencer par un petit acide aminé (brique élémentaire des protéines) :
Posted Image

Puis on continue par un sucre :
Posted Image
(Indice : en biochimie, le nom de tous les sucres se termine par "-ose".)

Puis un lipide :
Posted Image
Bon, vous aurez tout de suite reconnu un acide carboxylique, mais comment s'appelle-t-il ?

Au passage, c'est un acide gras poly-insaturé : remarquez les doubles liaisons, à partir du 3ème carbone. C'est un de ces fameux "ω3" tant vantés par les publicitaires ces derniers temps. :)

Et puis pour finir (parce que sinon on pourrait continuer longtemps ^^ ), un nucléotide :
Posted Image

Ainsi que je le disais plus haut, les noms communs (utilisés tous les jours par les biochimistes) de ces molécules ne suivent pas véritablement de logique, donc à moins d'avoir déjà croisé ces molécules quelque part vous allez avoir du mal à trouver... (promis, je vous donnerai les noms si vous me les réclamez très fort).

Vous pouvez aussi vous amuser à trouver les noms "officiels" de ces molécules selon la nomenclature de la chimie organique --- et vous comprendrez alors pourquoi personne ne les utilise, surtout pour la dernière molécule ! :)
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Diduu #15 15/11/2007 - 14h52
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Chimie

Heu... C'était une blague ?  :gene:

SpoilerPour l'acide aminé j'aurai spontanément proposé la Phénylalanine, à cause du phényl justement... Appelé aussi acide 2-amino-3-paraphénolpropanoïque.
Le sucre... A 6 C, peut-être le glucose ? Ou Galactose ? (Au fait il manque pas un OH sur le petit bout à droite ?)
Et enfin l'acide octadéc-9,12,15-triènoïque ! (Dont le nom que vous lui donnez m'échappe, jamais entendu parler... C'est même pas un phospholipide en plus.)
Les nucléotides, c'est pas les bricoles qui se fixent sur les riboses ? Les petites bases azotées là...

Edit : j'ai oublié de rajouter acide (Z,Z,Z)octadéc-9,12,15-triènoïque !


Alors, verdict ?  :pinch:
Ce message a été édité par Diduu le 15/11/2007 à 14h58.
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