Ah ben je n'aurais pas mieux expliqué ce qu'est un polynôme ! ( et en plus si tu dis que ce n'est pas tout ... )

Je voudrais te dire que pour le brevet de maths faut vraiment pas s'inquiété ! Parce que maintenant ta un QCM que tu reponds sans justifier, un pauvre polynome à factoriser du genre (2 - 5x)²-(2 - 5x)(5 + 7x), un exo sur thalès, une lecture graphique et pythagore.
Ca vole vraiment bas désormais les mathématiques en france...

Tant mieux

next @ 24/01/2008 - 20h59 a dit:

Je voudrais te dire que pour le brevet de maths faut vraiment pas s'inquiété ! Parce que maintenant ta un QCM que tu reponds sans justifier, un pauvre polynome à factoriser du genre (2 - 5x)²-(2 - 5x)(5 + 7x), un exo sur thalès, une lecture graphique et pythagore.

Oui je viens de tomber sur le sujet 2007 c'était instruisant :P, la première question était un truc du genre.

7x - 4 + 3x², combien ça fait si on prend x = 4 (et en plus c'est un QCM :P )

Ca vole vraiment bas désormais les mathématiques en france...

Faut pas exagérer non plus

General Vans @ 25/01/2008 - 17h38 a dit:

Ca vole vraiment bas désormais les mathématiques en france...

Faut pas exagérer non plus

On sent bien le prépateux qui parle.  

Moi je suis d'accord avec next, le niveau est vraiment trop bas. TROP BAS !

Rhooo ça va ça va ! Si vous trouvez le niveau de maths trop bas, faites une Agreg' de Maths et on verra après si vous trouvez le niveau trop bas !

Puisque je te dis que le niveau est trop bas ... après, ça dépend, peut-être, mais en tout cas dans les écoles/collèges/lycées publi(cs)(ques) il est trop bas.

C'est fabuleux.
J'ai une petite question à poser : comment peut-on juger du niveau de quelque chose depuis une position si basse ? Enfin je ne suis même pas certain que General, depuis sa prépa, ait réellement touché aux Mathématiques (notez le "M" majuscule), c'est-à-dire topologie, probabilités théoriques et compagnie.

D'autant qu'avoir des facilités dans une matière n'est pas, à mon sens, une raison pour dire que c'est "trop facile", ne serai-ce que par égard pour ceux qui n'y arrivent pas.
Et pourtant je disais la même chose à l'époque.  

@ General : Tu sais, tout le monde n'a pas saisi l'intérêt de l'inconnue, ni son utilisation. Il faut avouer que ce n'est pas aussi évident à un certain âge. Même si maintenant tu résouts des équations différentielles non-linéaires, rappelle-toi de tes 7 ans où les mathématiques se résumaient à savoir compter.

En l'occurrence il s'agit du Brevet que l'on passe entre 14 et 16 ans après avoir fait plusieurs années d'études notamment mathématiques.

Les équations commencent à être vue en fin de 5eme je pense et arrivé en fin de 3eme les livres de maths demandent de résoudre des équations beaucoup plus compliqué alors je pense que le principe est quand même censé être assimilé.

Mais ma remarque n'était pas là par mépris même si c'est vrai que j'ai été un peu direct, ce que je voulais dire c'est que effectivement le brevet est calibré pour être un premier examen pas trop traumatisant et au final les 3/4 des gens qui le passent se disent que c'était pas la mort.


Ensuite concernant le niveau des mathématiques en France je vois pas ce qui permet d'affirmer qu'il est trop bas ? Vous avez suivi des cours à l'étranger ? Le niveau d'un élève au bac doit être grosso modo le même partout, ensuite chacun fait ce qu'il veut je pense que le niveau des mathématiques supérieures est vraiment élevé mais il doit l'être partout donc moi je dis non le niveau n'est pas si bas en maths ou alors vous avez des facilités et vous vous ennuyez en maths ce qui est un peu différent quand même.

General Vans @ 09/02/2008 - 10h53 a dit:

Ensuite concernant le niveau des mathématiques en France je vois pas ce qui permet d'affirmer qu'il est trop bas ? Vous avez suivi des cours à l'étranger ?

Tiens ça me fait penser à un truc.
Est-ce que tes profs de terminale t'ont fait faire des sujets de bac donnés dans les lycées français à l'étranger ?
J'avais fait ça en physique, en chimie et en maths et je peux te dire que par rapport aux épreuves qu'on a eu en juin dernier bah c'était quand même chaud...

General Vans @ 09/02/2008 - 10h53 a dit:

je pense que le niveau des mathématiques supérieures est vraiment élevé mais il doit l'être partout

Je suis plutôt d'accord avec ça.

Je pense aussi que c'est parce que les études supérieures sont déjà plus spécialisées (enfin un peu moins en prépa, où c'est assez généraliste quand même).

Oui mais en général traditionnellement les sujets des centres étrangers sont plus difficile je ne sais pas pourquoi...

Oui, moi, je m'ennuie en maths ! ( je crois que vous le saviez déjà ? )
Hum, étranger dans quel sens ? Parce-que si par exemple en Angleterre c'est plus dur qu'en France, et que les anglais trouvent les sujets français plus difficiles ... On tourne en rond.
Et de toutes façons, même si on baisse encore le niveau il y aura toujours autant de monde qui trouvera ça difficile.
Exemple de ma classe ( pas très bon exemple, certes, mais quand-même ) :
On est en 1ère S
Qui sait simplifier ( x² - 25 )/( x + 5 ) ?
La tête que font les autres élèves :
         
Ma tête ( et ce que je pense ) :
 trop facile !
Je regarde les autres ( avec la tête que je fais ) :
   sont-ils si nuls ? On est en 1ère S ! Qu'est-ce qu'ils foutent là ?
Et j'ose pas lever la main pour dire qu'il faut utiliser une identité remarquable ... Et que ça fait x - 5    .

11TLP @ 12/02/2008 - 23h38 a dit:

Hum, étranger dans quel sens ? Parce-que si par exemple en Angleterre c'est plus dur qu'en France, et que les anglais trouvent les sujets français plus difficiles ... On tourne en rond.

On parle des lycées français localisés à l'étranger.
Ces lycées n'ont pas les mêmes sujets de bac que la métropole, et généralement leurs sujets sont plus difficiles (ne me demande pas pourquoi, je sais pas).

D'ailleurs vous avez les mêmes sujets en Guadeloupe (et autres DOM/TOM) qu'en métropole ou pas ?

Les maths c'est quand même une matière assez complexe étant donné que chaque année on vous donne une pierre et il faut construire dessus.

Etant donné que l'on "allège" les programmes chaque année à la fin on se retrouve avec un trou dans la connaissance ce qui fait que l'on se retrouve avec des inégalités flagrantes.

Le cas de la factorisation montrerai des élèves qui soit n'ont jamais assimilé (la plus grande partie) soit n'ont pas passé assez de temps sur cette partie dans les petites classes (même si je considère jusque la terminale la petite classe...).

C'est tellement flagrant par moment qu'on se demanderai comment ils sont passés mais il faut penser que certains enseignants mettent l'accent sur certaines parties qui ne sont pas forcément bien utiles par la suite (oui j'ai une dent contre la géométrie 3D).